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L’Allemagne met un frein à la circoncision
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Auteur Message
Cyberturc
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Inscrit le: 22 Avr 2006
Messages: 1004
Localisation: Paris

MessagePosté le: 04 Juil 2012 17:36    Sujet du message: Répondre en citant

Ataturquie devient enfin un lieu convivial de causeries où l'on élargit le cercle de ses amis. Laughing
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Dom
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Messages: 1125
Localisation: Nancy

MessagePosté le: 04 Juil 2012 20:50    Sujet du message: Répondre en citant

Cyberturc a écrit:
Ataturquie devient enfin un lieu convivial de causeries où l'on élargit le cercle de ses amis. Laughing


Oh mais il l'a toujours était, tout dépend de la sensibilité des sujets et de la façon de les traiter. En l'occurrence on se croirait sur Doctissimo Laughing
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ipso_facto
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Messages: 514
Localisation: Kaçkar Mountains

MessagePosté le: 04 Juil 2012 21:28    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
(...)Le rapport sexuel est perçu uniquement sous l'aspect pénétration.
Pour cette raison, un certain nombre de verbes de tous les jours, tels que, "koymak, sokmak, geçirmek etc..." (que les yeux et oreilles prudes me pardonnent...) prennent des connotations sexuelles positives.
En corollaire de cette logique intériorisée par un grand nombre d'individus, l'homosexualité masculine, dévalorisée, se réduit aux "passifs" qui se font pénétrer, donc apparentés aux femmes, et "ibne" (terme éminemment péjoratif) est discrédité au profit de "kulampara".
Il y a même un refrain, que des gens, dont des fanas de foot, chantent en chœur: ".m bulamazsak g.t. .ikeriz..".


Citation:
Ataturquie devient enfin un lieu convivial de causeries où l'on élargit le cercle de ses amis.


Citation:

Oh mais il l'a toujours était, tout dépend de la sensibilité des sujets et de la façon de les traiter.(...)


Mais c'est quoi ce dialogue ?

Tövbe estagfrullah üstelik kandil gecesi...
Idea
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Clodwiga



Inscrit le: 25 Aoû 2010
Messages: 4

MessagePosté le: 13 Sep 2012 17:54    Sujet du message: Répondre en citant

Cyberturc a écrit:
Si vous voulez une explication rationnelle, cette pratique a dû probablement reposer à l'origine sur le constat qu'à un moment de l'histoire des personnes sans prépuce (car on peut naître sans prépuce !) survivaient là où les autres mouraient de maladies sans forcément savoir pourquoi alors qu'il y avait une épidémie de maladie vénérienne pouvant être prévenue par la circoncision... ce n'est qu'une hypothèse bien entendu mais elle me parait plutôt vraisemblable.

Cela a pu être ritualisé par la suite dans un processus religieux qui faisait office décret de loi pour l'époque. Alors il se peut que pour dix observations de "cause-à-effet" stupides, il y en ait une qui tienne la route mais il semblerait bien que ce soit celle-là.


Je souhaiterais apporter un éclairage ethnologique quant à l'origine de la circoncision et de l'excision. Marcel Griaule, dans don récit "Dieu d'eau", apporte grâce à ses entretiens avec le vieux Ogotemmêli une explication sociale et mythologique aux mutilations sexuelles chez les Dogon du Mali. Il s'agit de croyances plutôt communes à l'Afrique sub-saharienne mais qui ont pu à des époques anciennes et non déterminées se diffuser par contact ou apparaître également par coïncidences, chez les populations voisines.

Ainsi, les Dogons considère que chaque être est à la fois mâle et femelle, ce qui constitue un désordre qui empêche à la fois la procréations et l'assignation claire des rôles et des comportements sociaux. Ainsi, pour que la société fonctionne correctement il faut ôter la partie femelle des homme, c'est à dire le prépuce, dont les replis peuvent ressembler à celui de la vulve; ainsi que la partie mâle des femmes, le clitoris, dont la forme évoque le pénis.

Cette pratique constitue donc un rite de passage, faisant passer l'enfant d'un état de sexualité et de statut social à la fois incertain et inachevé à celui d'adulte en pleine possession de ses moyens sexuels.
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duygu
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Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 6519

MessagePosté le: 13 Sep 2012 23:42    Sujet du message: Répondre en citant

Clodwiga a écrit:

...
Ainsi, les Dogons considère que chaque être est à la fois mâle et femelle, ce qui constitue un désordre qui empêche à la fois la procréations et l'assignation claire des rôles et des comportements sociaux. Ainsi, pour que la société fonctionne correctement il faut ôter la partie femelle des homme, c'est à dire le prépuce, dont les replis peuvent ressembler à celui de la vulve; ainsi que la partie mâle des femmes, le clitoris, dont la forme évoque le pénis.

Cette pratique constitue donc un rite de passage, faisant passer l'enfant d'un état de sexualité et de statut social à la fois incertain et inachevé à celui d'adulte en pleine possession de ses moyens sexuels.


Pleine possession de ses moyens privée de son clitoris?!!!
Twisted Evil
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Cuneytbelmondo
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Messages: 742
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MessagePosté le: 11 Oct 2012 22:26    Sujet du message: Répondre en citant

duygu a écrit:
Clodwiga a écrit:

...
Ainsi, les Dogons considère que chaque être est à la fois mâle et femelle, ce qui constitue un désordre qui empêche à la fois la procréations et l'assignation claire des rôles et des comportements sociaux. Ainsi, pour que la société fonctionne correctement il faut ôter la partie femelle des homme, c'est à dire le prépuce, dont les replis peuvent ressembler à celui de la vulve; ainsi que la partie mâle des femmes, le clitoris, dont la forme évoque le pénis.

Cette pratique constitue donc un rite de passage, faisant passer l'enfant d'un état de sexualité et de statut social à la fois incertain et inachevé à celui d'adulte en pleine possession de ses moyens sexuels.


Pleine possession de ses moyens privée de son clitoris?!!!
Twisted Evil



Cà c'est l'avis des Dogons. Smile
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Cuneytbelmondo
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Inscrit le: 29 Jan 2010
Messages: 742
Localisation: Paristanbul

MessagePosté le: 11 Oct 2012 22:28    Sujet du message: Répondre en citant

L’Allemagne adopte un projet de loi encadrant la circoncision religieuse


Berlin a adopté, mercredi 10 octobre, un projet de loi encadrant la circoncision religieuse, remise en cause par une décision de justice l’assimilant à un acte passible de poursuites, a indiqué le porte-parole du gouvernement.

« Ce texte prévoit que les parents puissent dans le principe donner leur accord à la circoncision de leur garçon, si l’opération respecte un cadre médical professionnel », a déclaré le porte-parole du gouvernement Steffen Seibert lors d’une conférence de presse. La ministre de la Justice Sabine Leutheusser-Schnarrenberger a déclaré dans un communiqué que le texte gouvernemental « précisait clairement que la circoncision était possible en Allemagne ». Il sera tenu compte de cas particuliers, notamment si l’opération fait courir un risque pour la santé d’un enfant.

Ce texte, qui doit encore être adopté par les députés, entend « réparer » le climat d’insécurité juridique dans lequel se trouvaient les communautés juive et musulmane, qui pratiquent la circoncision pour raisons religieuses, après le jugement d’un tribunal de Cologne (ouest) en juin. Une opération de circoncision pourra ainsi être menée si elle respecte « un traitement adapté et effectif de la douleur ».
Formation

« Une personne désignée par une communauté religieuse, comme un mohel juif, peut, si elle respecte ces conditions, procéder à une circoncision dans les six premiers mois suivant la naissance d’un enfant », a précisé Steffen Seibert. Cette personne devra cependant avoir été « formée » à ce type d’opération, et comme un médecin, être « qualifiée ». Par ailleurs, le texte concerne « exclusivement » les jeunes garçons, l’ablation de parties génitales chez les filles restant « interdite » en Allemagne.
Émotion

Un tribunal de Cologne avait estimé au début de l’été que la circoncision relevait de « coups et blessures aggravés » et qu’elle était donc passible de poursuites pénales. L’incertitude juridique provoquée par cette décision avait créé une vive émotion dans un pays qui compte environ quatre millions de musulmans et plus de 200 000 juifs. Des associations de défense de l’enfance et de pédiatres ont à cette occasion redit leur opposition à la circoncision non justifiée médicalement.

L’antenne berlinoise du Comité juif américain (AJC) a salué l’adoption de ce texte par le conseil des ministres. « C’est un grand pas en avant qui clôt un débat pseudo-scientifique sur la circoncision », a estimé sa directrice, Deidre Berger, dans un communiqué.

http://www.la-croix.com/Religion/Urbi-Orbi/Monde/L-Allemagne-adopte-un-projet-de-loi-encadrant-la-circoncision-religieuse-_NP_-2012-10-11-863503
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