Forums d'A TA TURQUIE

[Raskolnikoff]

XiLaile continue dans sa lancée et me raille sans rien préconiser de positif.
J'ai bien dit que je doutais fort de la possibilité de services massifs de ferries capables d'absorber le flux gigantesque de turcs au cours des mois d'été, entre l'Europe occidentale et la Turquie, via la Grèce ou les ports turcs.Il répond
"laisse moi rire".
Il n'y a pas de quoi rire; tant que les routes à travers l'ex-Yougoslavie et la Bulgarie constitueront l'itinéraire principal, il faudra œuvrer pour que ces routes "se civilisent". Inutile de jeter l'opprobre sur le pays; Et en tant que citoyen de l'Europe,et même en tant qu'eurosceptique, je ne suis pas indifférent au sort des populations de ces pays, ni au "charme slave", et je ne ferme pas non plus les yeux sur la corruption et au népotisme en Turquie, ni sur les "mafias d'autopark" qui y sévissent pas exemple. Tant que nous resterons dans des visions étroites, nous ne serons pas crédibles;
Et pourquoi les services consulaires de Turquie ne seraient-ils pas amenés à agir comme il se doit en pareilles circonstances? Dans les années 40, ils ont réalisé des actions qui ont suscité l'admiration du monde civilisé (Cf "Le dernier train pour Istanbul" d'Ayse Kulin - nom original "nefes nefese")
_________________
Родион Романович Раскольников

[XiLaile]

Pourquoi, tu dis que je ne proposes rien ??
J'ai mis la solution "Italie".C'est le trajet le plus facile, le plus sécuritaire, le moins cher.
Mais bon....quand on voit comment les "Turcs" voyagent .......portent des pyjama, se lavent pas,etc...franchement, je penses qu'il faut les laisser s'amuser sur les routes slavique.
Ils aiment ça et il paraît que ça fait déjà des années et des années que ça dure.

[KOPUZ]

Il n'y pas que les turcs qui sont concernés par ce trajet , les membres des pays de l'ex-yougoslavie , les grecques, les albanais etc...et ce qui vont vers les pays du moyen orient sont concernés etc.... il ne s'agit pas uniquement de defendre que les interets des vacanciers turque uniquement etc.... mais toute personne qui transite par cette route.

Ceci dit , la voie par l'italie a été emprinter pendant de nombreuse années, malheuresement elle n'est pas la moins couteuse et elle n'est pas a la porter de toute les bourses.

A titre d'exemple , je suis aller jusqu'a instanbul pour 140 Euros de gasoile, 4 passages dans la voiture .

Si le passage par l'italie etait la solution la plus appoprié les gens l'auront deja adopté. Pareille pour le rails etc...

Pour ton information Xilaile , meme si je ne crie pas sur tout les toits que je suis turque , je peux te confirmer que je ne suis point sale , que je ne voyage jamais en pyjama etc comme tu le pretends.

Je suis le 1er a revendique une forme de transite via ces pays d'une facon plus securitere. Pour la simple raison en europe occidentale , je me ferais un plaisir de m'arreter sur les routes pour aller au resto , a l'hotel , visiter ville et monument comme cela me prends en generale . Mais au lieu ce que je suis obligé de faire de penser a la securité de mes gosses avant tout dans ces pays .
Lors de mon retour de L'Est de la turquie , me suis arreter sur la route 1h du matin a nevsehir , parce j'ai vu un panneau qui indiquer la capadoce et Haci bektas ,j'ai chercher un hotel pour dormir . Pour la simple raison que je me sentais en securité. Je ferais la meme chose dans les pays de l'Est si je me sentais tout aussi en securité.

Mais bon on s'eloigne du but de ce topic , comme a son habitude sur ce site , tout tourne au vinaigre et au reglement de compte.
Je n'ai pas beaucoup de connaissance sur le net , Peut on creer une liste pour la petition sur le net. Ca serait deja un debut . D'apres mes connaisance DOM se connait bien dans ce dommaine , peut on demander son aider ?? Pour ma part je vais prendre contact avec le site "Sila yolu " en allemagne . Qui donne des informations concernant la periode des congés par la route au citoyen turque.

Not : question a Xilaile , tu ne serais pas alias KRAKOR ?????

[B3SIKTAS]

Je suis inscrit sur ce forum depuis longtemps, mais je ne poste jamais.. MAIS, ce topic m'a fortement interpelé, si bien que j'ai décidé d'y apporter mon grain de sel.

Moi aussi je suis révolté des atrocités ou actes malveillants que subissent nos compatriotes (surtout la récente mésavenuture qu'a subi cette famille : voiture brulée, tous les membres attachés en pleine forêt... )
Bref, si une telle pétition s'offrait à moi, je n'hésiterais pas une seule seconde à la signer, afin de faire entendre à tout le monde ce que tout le monde se dit tout bas...

Quant à l'itinéraire passant par l'Italie, j'en suis un adepte depuis longtemps (depuis 1993, j'emprunte ce trajet après avoir eu une grosse frayeur en ex-yougoslavie : un (faux ?) agent de police ayant pointé son arme sur mon grand père pour qques francs...). Il est véritablement plus cher (prix du ferry exessif, surtout si vous prenez une cabine), mais c'est vraiment l'idéal : belles autoroutes, peu bouchées, il ne reste qu'une petite heure de route de montagne en Grèce, le reste étant " tunnelifié ".

Voyez-vous, j'habite à Nancy, et le trajet jusqu'au port d'Ancône est de 1000 km, tout juste. Mon père, bon conducteur y va d'une seule traite, puis il a tout le temps de se reposer dans le ferry (16 heures si mes souvenirs sont bons). Puis, une fois arrivé au port d'Igoumenitsa, il repart à nouveau pour 1000 km pile poil, et c'est l'arrivée à Istanbul !!! Sans fatigue (presque !), et après un peu moins de 2 jours de route, nous profitons pleinement de nos vacances sans avoir eu aucun souci !

La seule chose qui nous soit arrivés sur cette route s'est passée en Grèce : nous sommes arretés pour un excès de vitesse, et les agents ont pris un temps fou à remplir une petite feuille de contravention pour gentiment nous faire comprendre qu'ils demandaient un bakchiche ; nous avons fait mine de ne rien comprendre, et c'est passé comme une lettre à la poste.

Voilà donc un itinéraire "civilisé" qui nous permet de faire un petit coucou à nos "komsu" préférés (qui d'ailleurs sont très sympas avec nous, sauf les douanniers !)

Ben diyecegimi ortaya koydum, isine gelen uygular, gelmeyen rezillik çeke çeke devam etsin !!

[XiLaile]

Whouaaaa...Une arme à feu,voiture brulée,etc.... !!

C'est ce que je disais ,ça craint très fort dans ces pays de l'est.Il faut mieux payé un petit peu plus que de passer sur des territoires où,il y a eu génocide de musulmans.
Ils parlent de le refaire ,il me semble !

Par contre ,j'ai une question : les grecs sont -ils des haineux ??

[Cyberturc]

[XiLaile]

Topuz
Tu comprends maintenant pourquoi, les choses ne changeront jamais.Les gens de ce forum disent que c'est les Turcs qui font tout ce bordel.
Comment veux-tu faire bouger les choses si, les Turcs sont à la tête de la mafia ??

Si, tu ne veux pas payé et te faire attaquer par les orthodoxes fanatiques passe par l'Italie.

[Cyberturc]

C'est bon XiLaile on a compris. De toutes les façons, si je devais y aller par la route, entre l'Italie et ces pays-là, il n'y aurait pas photo.

Disons que dans la liste en trois points à accomplir pour résoudre le problème, la première ait été accomplie :

1) prise de conscience qu'il y a un problème massif de racket

2) il me semble que dans toute communauté qui se respecte la seule manière de procéder et que les associations turques se portent parties civiles devant les instances compétentes d'une part et qu'ils mettent en place des stratégies d'intimidation convaincantes (presse, alliances et soutien à tous leurs adversaires et faire tout ce qui peut les faire chier) jusqu'à ce qu'ils arrêtent.

3) Ceci nous amène au point crucial où en général, tout le monde se barre, le nerf de la guerre, l'argent ! Pour que de telles actions puissent être entreprises, il faut que tout le monde crache dans le bassinet, qu'il raboule le flouze, le pognon, l'oseille !

Pour que l'action soit efficace, il faut un organisme collecteur crédible et reconnu pour sa droiture et de l'autre côté des Turcs qui participent. Tant que cela n'existera pas on se la raconte comme d'habitude.

Vous savez très bien pourquoi cela ne pourra pas exister. Les gens ne paieront pas parce-qu'ils trouveront toujours quelque chose à critiquer dans l'organisme ou sur le principe ou diront que c'est au gouvernement de s'en occuper ou je ne sais quoi encore et Xiaile, le contestataire de service en premier.

Alors, je crois que toute cette discussion patauge dans la mélasse et pour finir, ceux qui voudront passer par la Bulgarie parce-que ça reste plus avantageux prévoiront dans leurs budgets le poste "pots de vins" un point c'est tout.

En attendant, puisque nous sommes structurellement incapables de nous organiser pour faire face à ces situations, Si vous voulez rendre service aux gens, il suffit de le dire combien il faut prévoir pour le racket et qu'on n'en parle plus.

Ils seront obligés de racketter raisonnablement s'ils ne veulent tuer la poule aux oeufs d'or en évitant que tout le monde passe par l'Italie. Je ne vois pas ce qu'on pourrait faire de mieux compte-tenu de ce que nous sommes.
_________________
"C'est une maladie naturelle à l'homme de croire qu'il possède la vérité." Blaise Pascal

[Raskolnikoff]

[Cyberturc]

[B3SIKTAS]

Raskolnikoff a raison, passer par l'Italie du sud n'est pas une partie de plaisir (vous remarquerez que je préconise plus haut le port d'Ancône, plus au Nord, donc plus sûr). En effet, et vous allez allez pensez que je ne m'attire que des malheurs, mais à qques km de Bari je le suis fait voler un sac par des gens en scooter !! Heureusement ce n'était qu'un sac de nourriture avec des sucuk et du fromage ...
Bref, tout cela pour dire que l'Italie n'est pas la "route par excellence", et si on réfléchit un peu, on peut même se faire carjacker sa voiture n'importe où, n'importe quand même en allant au boulot...

Cet itinéraire n'est certes pas capable d'absorber TOUS les turcs allant à la mère patrie, ce serait la folie ! C'est pourquoi j'adhère à l'idée de lancer des démarches pour essayer d'arranger tous les problèmes (au moins les ammoindrir).

Cyberturk a raison : l'avion est un bon moyen de transport, mais nous, turcs de France, n'allons pas en Turquie pour se prélasser pendant 1 mois , enfermés chez nous, mais nous bougeons sans cesse pour aller voir de la famille, visiter, se promener... le taxi ou le dolmus, reviennent très cher à la longue, et les voitures de prêt également (en plus vous avez des suppléments si vous faites trop de km, etc..) La voiture nous est indispensable en Turquie !

[Alex]

"Nous, les Turcs de France n'allons pas en Turquie pour se prélasser pendant un mois"

Navré de te contredire BJK mais, les vacances sont faites pour se reposer, et pour ce faire, le meilleur moyen de se reposer un peu, est le bord de mer. Rien de plus bénéfique et apaisant que l'air marin, l'eau salée, le bruit des vagues, un coucher de soleil sur l'eau,....

Et je parle en connaissance de cause. Pourquoi ? Tout simplement lorsque vous allez au bled, les visites -d'ordre familial ou autre(s)- ne cessent jamais. Et vas-y que je te prépare à manger, vas-y que je te fais ceci, que je fais cela ! Pauvre maman ! Bref, résultats des courses, vous repartez plus fatigué qu'à votre arrivée.

Il y a plus d'un quart de siècle, nous avons beaucoup supplié à notre père (en particulier moi-même), d'acheter un appartement ou une maison en bord de mer ! Il a préféré rester dans les jupons de sa mère comme beaucoup de Turcs d'ailleurs. Nous sommes des Egéens et sommes à une heure de route de Kusadasi ! L'ennui est que, en été, les températures dépassent allègrement les 45 degrés, véridique ! Il fait vraiment trop trop chaud. Cerise sur le gâteau ou ironie du sort, notre père ne supporte plus la chaleur de cette région aujourd'hui.

Moi-même, je n'y ai mis les pieds qu'une seule fois en 10 ans (service militaire oblige) !!!



Pour en revenir à nos moutons et à nos brebis égarées, le moyen le plus rapide reste l'avion pour les familles peu nombreuses ! Ca évite le calvaire du voyage en voiture ! A titre d'exemple, mon petit frère a attendu 9 heures à la frontière bulgare à l'aller, soi-disant pour raison de grippe porcine ! Bref, le voyage en voiture, quel que soit l'itinéraire choisi, c'est non merci. J'ai déjà donné quand j'étais jeune...


Sinon, pour la démarche à suivre, à mon avis, il faut envoyer des pétitions aux institutions européennes.

[B3SIKTAS]

Bien sûr qu'on s'y repose, j'ai voulu dire que l'on ne reste jamais un mois entier chez soi sans rien faire, voilà !
Et puis, je ne sais pas pour toi alex, mais moi j'ai beaucoup de famille un peu partout en Turquie, et il me manquent beacoup après 1 voir 2 ans sans les voir, donc j'aime ce genre de visites, et pour cela la voiture est indispensable !
Autre solution : avoir une voiture là bas pour les vacances (mais qui reste 11 mois sans bouger...).

Et oui, maitenant que ces pays sont entrés dans leur chère UE, aller a Strasbourg reste la meilleure solution (puisque le gouv. turc ne se bouge pas les miches...).

[Cyberturc]

[Alex]

Le meilleur argument à mon avis, est d'insister sur l'insécurité qui règne dans ces pays. A titre d'exemple, il faudra évoquer le malheur qui s'est abattu sur cette pauvre famille enlevée par de faux policiers bulgares et qui n'a eu la vie sauve qu'à l'intelligence de leur fille, qui avait caché son téléphone portable dans la poche arrière de son jean !